2014年10月，涿鹿县德育工作研讨会，郝金伦与学生互动
新京报8月1日报道郝金伦辞职背后教改风波的版面
对话人物：郝金伦
河北省涿鹿县教育和科技局原局长，任内实施了“三疑三探”等多项教学改革，因为家长们担心孩子成绩受影响，争议与质疑始终伴随着改革过程：两年里遭遇两次大的反对浪潮，以及一次群体性事件。
所谓“三疑三探”，是指将课堂教学分解为设疑自探、解疑合探、质疑再探、运用拓展的教学方法。
7月5日，200多名家长走上街头，要求罢免郝金伦。当天，涿鹿县委、县政府叫停了“三疑三探”改革。7月11日，郝金伦宣布辞职。
近日，郝金伦辞职时的演讲被人公布在网络上，引发热议。“满堂灌、题海战术以及对孩子们野蛮地张榜公布成绩等，在我郝金伦看来都是误人子弟……我不去领导这项工作。”
演讲中，谈及改革时，郝金伦称自己“孤军深入，既无援兵，又无粮草，知己甚少”。
有人说，他的辞职是“负气之举”；有人说，他在教室安装摄像头是为了监视教师；还有人说，他强推改革侵害了学校的办学自主权……8月1日，新京报刊发《涿鹿教科局长辞职背后的教改风波》，8月2日，郝金伦接受新京报采访，对质疑进行回应。
谈辞职：“我感到非常孤独”
新京报：为什么要辞职？
郝金伦：面对这么大的阻力，没有人支持，已经不具备教改土壤了，我不想干了。
涿鹿的教改应该是上级、教育系统、家长戮力同心去做的一件事。涿鹿的教育，不是我和几个校长的教育。如果只是教育系统一拨人在呐喊，毫无价值。
新京报：有人评价，你的辞职之举体现了政治上的不成熟。
郝金伦：他们说的“成熟”，无非就是圆滑、世故。县级基层政治生态是非常可笑的，做事情的人都被视为幼稚，非常孤独。
而那些八面玲珑、什么都不做的“老好人”们，人缘非常好，被视为成熟。在我看来，他们不是成熟，是政客。
新京报：你曾说过，这两年在涿鹿，骂你成为一种时尚。还有上百家长走上街头反对教改。
郝金伦：这两年，有部分家长一直在骂我，我并没有太在意，我一直想用事实说话：通过教改，让家长看到孩子性格的改变，成绩的提高。
我至今觉得涿鹿这两年的教改没有问题，逐渐向好。是阴谋阻断了这场改革，有些人觉得影响稳定，所以叫停了教改。
新京报：阴谋？
郝金伦：我树敌太多了。曾经有些领导给我写条子，让我做违反原则的事，我把条子全部退回去了。还有，那天上访的人，有些人的孩子所在的学校并没有搞“三疑三探”教改，还有人没有孩子。
谈教改质疑：“监控老师？这是对教改巨大侮辱”
新京报：涿鹿原来有自己的教改模式，你上任后废弃了。
郝金伦：涿鹿中学以前有一个“三环五步”、后来叫“绿色课堂”的教改模式，因为推的力度不够，方法不科学，没有什么老师用，已经名存实亡。
我刚当局长时，去听课，他们就让老师和学生表演了一番。这个模式已经成为形式主义了，我觉得有改革的必要。
新京报：反对改革的家长们认为，成绩好的孩子在“三疑三探”模式下会越来越自信，普通孩子则越来越沉默。这是牺牲普通孩子去成就少部分尖子生。
郝金伦：这是一个错误解读。“三疑三探”有一个原则：学困生先讲，中等生补充，优等生评价。学困生不讲以前，是不允许中等生和优等生发言的。“好的越来越好，差的越来越差”只是部分家长的主观臆测而已。
新京报：你们想过办法消除家长的误解吗？
郝金伦：我主要的方式是邀请家长进课堂；此外，去年夏天，我把1000多名反对的家长集中起来，进行讲解。
当时有人建议我找七八百个支持我的家长，我认为这是找“托儿”，没同意。我很自信，我做的是正确的事情，不需要虚张声势。
我还办了一个全省教育系统最大的微信平台“涿鹿家庭教育”，向家长推送科学育人的理念。
新京报：你在教室安装了摄像头，有人说你是为了监视教师。
郝金伦：我搞教改以后，需要教研员经常进学校听课、观摩。涿鹿县地形狭长，最南端的学校距离县城100多公里。他们去一趟来回要花四五个小时，安全隐患也很大。
所以，我们用摄像头把学校连起来，教研员坐在教科局，可以通过大屏幕观摩全县任何一个课堂。
教育界有个概念叫“推门课”，就是老师上课时，其他教师、校长、教研人员可以随便推门进去。这和通过摄像头听课是一个道理。
一个教室有四五十个孩子，这不是私人空间。我把摄像头安在厕所、卧室、你家客厅里，这才算是侵犯权利。
如果说安装摄像头是为了监控老师，这是对教改的巨大侮辱。
新京报：有学者说，应该把办学的权利交给学校，不应该用行政过多干预具体教学。
郝金伦：我觉得，这个学者是空头理论家，他不知道基层这一级教育该怎么抓。去行政化应该是大学教育。
抓教学是县教科局的主要职能。一个局长推改革都如此之难，让几个老师和教研员去推，怎么可能？
再一个，涿鹿这两年的教育是专业引领，涿鹿高中、初中、小学教研员都是非常专业的老师，我只起到了后勤部长的作用。
谈教改被叫停：“反对我的人站在窗下，我百感交集”
新京报：你怎么看待教改被叫停？
郝金伦：北京十一学校校长李希贵说过，教改是学生喜欢、教师困难、家长担心。这种情况下，各地只要是搞课改，都会有波动，比如江苏徐州也有过教改风波。
但是在其他地方，并不会因为有波动就把洗澡水和孩子一起泼掉。因教改闹事不新鲜，但闹事后一下就停掉是不符合常规的。
新京报：反对你的人站在政府门口，你在窗口看到了这一幕，心里是什么滋味？
郝金伦：百感交集。社会上发生过很多类似的事情：有人落水，救人者溺死了，被救上岸的人穿上衣服回家了。
不能指望受益的人为你两肋插刀。许多中国人有看客心理：事不关己高高挂起。哪怕是自己受益，也保持沉默。
新京报：推动这场备受争议、最后被叫停的改革，后悔吗？
郝金伦：无怨无悔。推广“三疑三探”后，我把女儿从正定中学转到涿鹿读书。正定中学是河北著名中学，我让她转学，只有一个原因，我认为“三疑三探”会成就她，对她未来发展有利。
新京报：在这场改革中，你扮演一个什么样的角色？
郝金伦：教学方式没有对错，只有效率高低的不同。我最多是个改进者，所有事物都需要改进。
新京报：未来有什么打算？
郝金伦：还没有想好。
【附：郝金伦教学改革遭强烈反对,郝局长的悲情辞职演讲全文】
河北省涿鹿县教育和科技局原局长郝金伦
就在五分钟以前，我本人向县委提出辞去涿鹿县教科局局长、党委书记职务，向大家宣布一下。
我想说一下，辞职的原因。
第一、在当前形势下，县委叫停全县教学改革，我想这是不得已而为之的办法，作为党员，我举双手赞成。但是，在接下来的时间内，无论多长时间的满堂灌、题海战术，以及对孩子们野蛮的张榜公布成绩等，在我郝金伦看来都是误人子弟，哪怕是一个月，我都不能接受。所以，明知其错而为之，这个局长是不能干的，这是我的底线！所以说，恢复传统课堂，鉴于目前形势，我举双手赞成，但是，我不去领导这项工作。
第二、有一句话说：“莫愁前路无知己，天下谁人不识君。”但是这两天的事件，让我感觉到知己甚少。在改革的道路上，只有我和几十位校长，还有一部分力挺我们的老师，在万里追匈奴！万里行军，回头一看，孤军深入，既无援兵，又无粮草！知己甚少！
再一个，看客之多，让郝某心生退意。这两天，我一直在读鲁迅先生的文章。鲁迅先生写过《中国的看客》。一百年前，中国的看客，冷漠、残酷、混沌、麻木、无聊。我想在一百年后的今天，这样的看客大有人在。鲁迅先生在文章中曾写到，在日本看电影，中国人被俄国人杀了，结果留学生高呼万岁。还有祥林嫂、孔乙己、阿Q这些代表弱势群体的人，有多少人在欺负他、嘲笑他，都是普通人，这些普通人都是看客啊！还有一些革命党被杀头的时候，普通老百姓觉得枪毙没意思，因为枪毙是不能游街的，杀头才有意思。杀头要五花大绑，要游街，而且游街，他们觉得还不过瘾，他为什么不唱一句“二十年后又是一条好汉”，为什么不唱戏？这就是中国的普通民众。他觉得跟了五六里地，结果没唱一句，真是白跟了一趟。中国的看客对别人的不幸和痛苦表现出极大的兴趣和快感。
前一段时间，沈阳有一位女子跳楼，有一千人在围观！有人站着嫌累，买了小马扎；有人怕错过跳楼的瞬间，连饭都不吃。没有一个人报警，也没有人制止。别人的不幸、痛苦成为他们产生快乐的根源。
另一类看客，是围观改革者和先驱者的人。他们“颈项伸得很长”，像鸭子被人提着，看烈士被杀。还有，用烈士的血制做人血馒头。鲁迅说，革命者为愚昧的群众而奋斗牺牲，愚昧的群众并不知道这牺牲为的是谁，都还要因了愚昧的见解，认为这牺牲可以享用，增加群众中某一私人的福利。由于这广大的看客，使一切的牺牲化为残忍的娱乐的材料，先驱的一切崇高的理想、流血牺牲全部成了毫无意义的表演。无论多么伟大的奋斗牺牲，在这群看客眼中，都化为一场戏剧，失去了意义。多么崇高伟大的牺牲者，在这群看客中不过是酒后的谈资和无聊的笑料而已。
你们想一想，这两年当中，涿鹿吧上，还有茶馆饭店，骂三疑三探、骂我本人成为一种时尚，好像谁不骂两声就落伍了一般。两年来我和大家奋起而改革，总感觉在寂寞地奔跑，寂寞地呐喊。
涿鹿吧，为了吸引眼球，提高点击率，放任骂人者，随便骂，而对于有些想替我们说话的人，直接禁言。我认为涿鹿吧乃涿鹿第一看客！而且，我想说，好多受益的家长和学生，成为了沉默的大多数。我无话可说！
前两天，愤怒的上街游行的人围攻政府，声嘶力竭打条幅，让我的万丈豪情，烟消云散；让我的满腔热情，如坠冰窖！我在三楼上看到那些群众如此之激动，声嘶力竭，我的心在淌血。我想：我所为何来？这次事件，（通过后来放录像看）有很多参与者家里并没有孩子。另外实小和镇中的家长占了90%以上，这两所学校，这一年以来就没有搞三疑三探，而是他们的老师自己的小模式。
这让我想起了一个笑话，一个人流鼻血，抬起脸来看天，止住鼻血。后来来了几个人，也要看天，后来来了几千人都看天，结果流鼻血的人，鼻血止住了，走了，后人还在看天。正所谓道听途说，三人成虎，人云亦云。我认为：我为涿鹿所有家庭的孩子捧出我滚烫的心脏，有些人却视为狼心狗肺。这种奉献真的不值！所以，我写了两句顺口溜：“前路知己少，金伦斗志消。”勉强地、满脸堆笑地、献媚地说：“我要为您家孩子好”“我要为您家孩子拼搏献身”，我傻吗？以上是辞职的原因。
我想说一段回忆，1996年，我当时是很瘦很瘦的，只有120斤，一介书生，带着一卷行李和一本《红楼梦》，从渤海之滨只身来到燕山脚下，20年的流金岁月，我把人生最美好的光阴献给了这片土地，赵家蓬7年、团县委4年、武家沟5年、五堡镇2年、教科局3年，这就是我的历程。回首这二十年，我不说我做出了什么功绩，我觉得我问心无愧，我对得起涿鹿这片大地上的父老乡亲。虽然很多人骂我。
三年当中，我与在座的诸位校长、老师，经过艰苦奋战引进了受人诟病的“三疑三探、思维导图、深本数学、元认知技术”等等，我认为，目前我们全县教育是一派欣欣向荣，一小、二小、三小、四小，矾山、卧佛寺、温泉屯、五堡、辉耀、武家沟、栾庄，包括职教中心、蓝天幼儿园、特教学校，包括今年涿中高考成功实现翻番目标，我觉得我们所有学校形势一片大好。成绩摆在那儿，你抹杀也抹杀不掉，我为什么要提这些？我不是捍卫我的尊严，因为这里有我三千教师和几十名校长的心血，你想抹杀老师们不会答应，我们会誓死捍卫。
在课改的实施过程当中，我仅仅是一名参与者、协调者、见证者，而绝非领导者。此时此刻，看到在座各位熟悉的面孔和亲切的眼神，令我倍感温暖和亲切，我非常感谢大家的支持、理解和厚爱。我清楚地记得，好多个夜晚，我和好多同事讨论工作以至深夜，推门而出，不禁吟诵：人散后，一弯新月天如水。还记得，许多校长就课改工作与我争的面红耳赤，推心置腹，凡此种种，令我无限感慨。当郝某人遍体鳞伤之时，来自校长和一线普通老师的慰藉和问候，让我倍感温暖和感动。
时光飞驰，日月如梭。三年前的8月，就在此地，欢迎我就职的掌声和本人发出的誓言仿佛就在耳边，如今，分别的驼铃已经响起。自古多情伤离别，又那堪万千学子遭此意外！本人书剑飘零，正所谓英雄气短，长歌当哭。李白曾说过：“天地者，万物之逆旅（天地是万物的旅馆）；光阴者，百代之过客也。”天地尚不能长久，何况你我？相对于这座办公大楼，每一个局长都是匆匆过客，没有什么可遗憾的。这两天，好多人劝我不要辞职，也表现出对涿鹿教育的种种担忧，我想对大家说，“没有了张屠户，还吃带毛猪？”明天的太阳照样升起，涿鹿教育的明天会更加美好。课改可以叫停，教育创新图变的发展趋势任何人也不能阻挡！
我虽然离去，但涿鹿教育的明天会更加美好，我对此深信不疑，临别之际，谈几点感想：第一，教育需要大爱。有位老军医叫华益慰，在使用听诊器为病人诊疗时，总是会用手先将它焐热，才用来接触患者。所以我那天说，医生啊，就叫“偶尔去治愈，总是去抚慰”，教育和医疗是社会良心的底线，我希望大家把这话传给每一个老师，要把这个职业当做事业来做，而绝不是仅仅做为一个饭碗，当做谋生的手段，教师要有一颗慈悲之心。
我郝金伦之所以如此拚搏，如此奋不顾身，是因为我出生于一个农民之家，我小时候家里非常穷，我对农民痛苦和卑微的处境有切肤之痛，我可以和官老爷们拍案而起，我却看不得孩子悲伤。面对一个被家暴的孩子，我在楼道里热泪纵横。后来我给一老师发信息，告诉她一定要救救这个孩子。有人对我说：局长，这个世界苦难还很多，你一个人救不过来。我说：世界之大，苦难无处不在。我们真的救不过来，但是我们要尽全力而为，救一个算一个，为什么？因为我们看见了这一个。
这两年，温泉屯的葡萄连年降价，武家沟的煤矿全部凋零，大堡的山药也不值钱了。这些民众之痛，如锥子穿透我的心。我真的不信仰宗教，有人对我说：这个社会有谁还会像你这样去拼？你这么拼，得罪的都是你的死敌，而受益的老百姓又有谁会说你好？我晚上发信息对这个人说：“教育局长为官不为，上帝都不会饶恕的。”真的，人生苦难无处不在，我们在座的各位老师，我们要让孩子拥有的不是大学文凭，是战胜苦难的人生智慧。所以，我坚决反对光考试去拿分，改变苦难仅仅靠大学文凭是不够的，我们要让孩子在学校学会读书、明理、做人，帮他们学会战胜苦难的人生智慧，这才是走出人生沼泽的唯一路径。这个重任留给大家，拜托大家。
第二，我想说观念一定要解放，我们涿鹿教育人奋斗几十年，2014年涿中800考生一本上线仅3人，大批的孩子背井离乡到外地读书。最令人气愤的是像衡水中学、张家口市一中、石家庄二中、武邑中学等超级中学对我县优质生源进行巧取豪夺，更有甚者，个别校长公然用微信污蔑我们的孩子说：“你手里的孩子都是二流货，智商都不行，我就不信你的什么破改革能改变！”对我县学子进行赤裸裸的侮辱和歧视，我视之为奇耻大辱。
我想说，自主，合作，探究是国家意志，不是我郝金伦的发明，这是写进教育大纲的。目前，乌兰察布、济宁、徐州、上海、山东都在大力推进课改，西峡一高今年一本人数是八百六十多人，几乎没有补习生，没有外县的学生，还有8个清华北大，疑探课堂起了巨大的作用。有人说三疑三探好，但是是绣花枕头，好看不中用，不能提分。一派胡言！北京十一学校的李希贵校长说课改就是“学生喜欢，老师困难，家长焦虑”，你想想看。
第二，我想说，社会上广泛说的三疑三探课老师不讲课。我想和大家说，三疑三探课也是要讲课的，不过是老师在该讲的时候讲。有人在社会上造谣说，三疑三探课上老师在玩手机，玩完手机孩子们乱玩后“下课！”，这是对我们课堂巨大的误解和指责，不是这样的，对不对？再有，关于留作业，我郝金伦让教研室严格执行教育部的规定，减轻孩子负担。而我们过去的学校，小学二年级的孩子做作业做到晚上十点钟！各位老师，你们要告诉广大家长，让孩子在二、三年级就厌学，通过做大量作业厌学这是得不偿失的！少留作业让孩子们保留一份天真，保持一份对书本、知识的热爱，这是至为关键的。
关于不考试，我首先声明，教育局和我本人没有不让考试，我只是说要少考，考完了不要排名。不要让“六十名、六十五名”去刺激打击孩子们的信心，我们说过哪怕最差的孩子我们给他起个名字叫潜能生，我们过去是“你是六十名。”郝金伦之良苦用心谁能知道？你们家孩子最差，二十分，教育局建议老师给他起个名字叫潜能生都不管那个孩子叫“D”，郝某人之心青天可鉴，有多少人能理解？所以我希望全社会包括在座的能够无限地激励我们的孩子，尤其是那些所谓的后进生，我们要爱他们，我们要激励他们，给他们提升的勇气和信心，我们不需要给他们贴上六十名或“D”的标签。
关于外出就读，我想说，我们仅仅是执行了省教育厅的文件，对衡水中学、张家口一中这些来偷我们抢我们的学生（的行为）在春节的时候进行了反击。这是每一个有责任的教育局局长都该做的事情，但你的孩子和衡中签了协议后我全部放行。
改革者，坚持真理的先驱，往往是一路悲歌。大家记不记得西方有一个鲜花广场，布鲁诺因为坚持哥白尼的日心说，布鲁诺说地球是围绕着太阳转的，而上帝的信徒们认为上帝创造世界，“你是胡说，你是异端！”，结果布鲁诺被活活地烧死在鲜花广场。但是几百年后地球仍然围绕着太阳转，你可以烧死布鲁诺，但是地球围绕着太阳转这个真理是不变的。真理可以被禁止，不可以被消灭！
三、我要感谢骂过我的人，感谢侮辱过我的人，感谢在街上挂条幅的人，我真的发自内心地感谢大家。三年以来我郝金伦树敌很多，比如说两年前我阻止了几十名所谓领导写条子的孩子去实小上学，把条子全部退回去；我阻止了若干教师通过某些领导要调回县城的要求，坚持要考试；我阻止了好多要离开一线来教育局机关享清闲的一线老师的要求；我阻止了好多人要求评职称给他悄悄加点分的要求。
我得罪的每一个人都是具体的，而我维护的是三千老百姓，三千教师的福祉。我曾经说过，虽千万人吾往矣，这是孟子说的，就是既使千万人骂我，我奋勇向前！鲁迅说俯首甘为孺子牛，横眉冷对千夫指。此次风波是几十名不明真相的群众打先锋，我得罪过的一些人幕后操纵，内外夹击，联合绞杀，官老爷们，你赢了！三年来，有很多人骂，我觉得我真的对得起良心。一个十几年两口子都在农村，进不了城的老师，她的男人和我说，他的媳妇在调进城里的那个晚上哭了一宿，一会儿哭了，躺下，一会儿又起来哭，整整一宿。我问他，既然调进来还哭什么？她说，我真的没想到我就花了二十块钱车费啊，我就进城了。
我想对那些官老爷们说，你赢了，但是你赢的是局面，输的是人心。我还要感谢那些骂我的人们，你让我不再天真，你让我认清了社会的复杂、人情的冷暖，你让我更加清醒，更加理性；更加坚韧，更加百毒不侵！真的，这几天，我和大家说，我的心情比较平静。我感谢骂我的人，你视我为仇敌，我视你为老师和朋友。谢谢你的厚爱与馈赠啊！
我要对社会说，请宽容改革者：第一，凡想当官者谁都不改革；第二，凡是想取利者谁都不改革；第三，不要说大多数人不干就不对——这句话是不对的。有很多人说“你说你搞是好的，为什么怀来县不搞，为什么教育部不推？”我打个比方。几十年前，中国女人要裹小脚，一裹几百年。在清朝、宋朝、明朝，即便人长得再美，如果脚不是三寸金莲就没人娶。你想，当时全社会都认为三寸金莲最美。你认为它对吗？他是一个病态的、变态的审美观。后来五四运动搞“天足运动”，全部放大脚。所以我说，干的人多真的不一定对，干的人少叫先驱者。试看20年后的教育界，自主、合作、探究课堂必将大行其道。这一点我深有信心！
再一点，不要让未来的改革者流血又流泪。我已经成为历史，无所谓了。戊戌变法失败后，康有为，梁启超等人纷纷逃亡日本。有人劝谭嗣同，说：你快走，再不走，清军要捉你！谭嗣同说：“我坐在家里哪也不去。各国变法，无不从流血而始。今中国未闻有因变法而流血者，之所以不昌者，如果有之，请自嗣同始。”什么意思，中国历朝历次变法之所以不成功，是因为没人流血，我谭嗣同愿意用杀头流血来唤醒民众。最后谭嗣同在狱中题诗“望门投止思张俭，忍死须臾待杜根。我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑！”我想我们读过的这些英雄事迹，不应光成为考大学写作文的素材，要进入我们每一个知识分子、当今中国文人的血液当中，否则我们就是市井小人。
当今社会，已不是腐败的清廷，习主席那么心系国家，我相信改革者不再会流泪和流血。所以希望大家支持改革，宽容失败。何况我们并无失败呀？大家说，我们的教育改革失败了吗？撇开励精图治，撇开发展前进不说，为保稳定而保稳定是最大的不稳定！最近，有些人说，涿鹿的课堂被街上的几个卖西红柿的、做小买卖的给决定了。多么滑稽，可笑，可悲，可叹，可惜，可恨，可耻！！！！所以，我想只有发展才是解决稳定最好的措施和方法。
最后我想通过大家，对没有来的全体教师表达我的深深敬意！我曾经说过，涿鹿的三千教师和几十名校长就是中秋之明月！皓月当空，照耀大地，我郝金伦是什么——是明月之下，夏天夜空里的流萤，这三年，萤火虫与明月交相辉映，遥相呼应。明月和萤火虫都在燃烧自己，照亮他人。如今这小萤火虫飞入草丛无处寻觅。希望在座的大家为我们涿鹿的万千家庭继续发光发热。萤火虫虽然已化为腐草，愿意看到明月辉映涿鹿大地，这是我的良好祝愿。
再一点，希望大家保持稳定，稳定压倒一切，希望大家谨言慎行，要和县委、政府保持一致，不要干亲者痛仇者快的事情，不要向政府提要求施压，领导会做出正确的决定。一切都在向好的方向发展，当前就是稳定当先。刚才，我从县里回来，路过教科局门前的小花园，在门口站了有十几秒钟。看到花园里月季和凌霄竞相绽放，两年前，我和老刘他们几个人栽了一些小苗。没想到，仅仅两年月季和凌霄竟如此群芳争艳。我想，我们大家对涿鹿教育的付出也必将百花绽放，结出硕果。最后引用四句诗：第一句“竹密无妨流水过，山高岂碍白云飞”；第二句“溪涧岂能遮得住，终归大海做波涛”，“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春”；最后一句“青山遮不住，毕竟东流去！”
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